To nie pierwszy tego typu „atak” ze strony Newell’a. Na początku roku mogliśmy przeczytać jak uznany twórca mówi: „PS3 to katastrofa na wielu płaszczyznach. Myślę, że wyraźnie widać, iż Sony nie rozumie czego pragną konsumenci i deweloperzy. Zaryzykowałbym stwierdzenie, że nawet na tym etapie powinni ją wycofać ze sklepów i zacząć wszystko od nowa”. O tej wypowiedzi zdążyliśmy zapomnieć, ale dzisiaj przypomniał ją serwis Computer and Video Games, który pisze o nowym wywiadzie z Gabe’em. Znów miał on do powiedzenia same niemiłe rzeczy.
„Inwestowanie w Cell, inwestowanie w SPE nie daje ci żadnych korzyści na dłuższą metę. Nie ma tam nic, co można zastosować w jakimkolwiek innym przypadku. Nie zyskasz nic poza nienawiścią do architektury, którą stworzyli. Nie wydaje mi się żeby Sony zarobiło na Playstation 3. To nie jest dobre rozwiązanie” – mówił Newell na łamach bloga Edge.
W dalszej części artykułu można przeczytać, że PS3 „to strata czasu dla wszystkich”. Boss Valve mówi też, że o wiele trudniej na konsoli Sony osiągnąć cokolwiek, co można porównać z produkcjami znanymi z Xboxa 360 i komputerów osobistych. Mimo to zapewnia, że Orange Box na Playstation 3 wygląda dobrze a gracze, którzy go kupią, będą zadowoleni.
Gabe przyznaj się – Sony nie zapłaciło ci za prawa do wydania Orange Box na wyłączność na PS3 i teraz się rewanżujesz! Innego wytłumaczenia dla takich wściekłych ataków po prostu nie ma.
Mówienie że PS3 to katastrofa to bardzo przesadzona opinia. Jest to świetny sprzęt mający olbrzymie możliwości. Nie jest bez wad jedną z nich jest bardzo skąplikowane programowanie. Konsola ma obecnie problemy nie dlatego że jest kąpletną katastrofą tylko z powodu podejścia SONY do sprawy które najwyraźniej uważa że twórcy sami będą chcieli tworzyć wielkie hity na ich sprzęt i robią bardzo niewiele w tej sprawie. Podczas gdy MS robi wszystko by przyciągnąć uwagę programistów do X0. Zaczynając od płacenia dużych pieniędzy za wyłączność na najlepsze tytuły, na prostym programowaniu kończąc. Jeżeli dodamy do tego ilość sprzedanych konsol jasno widać na jaki sprzęt opłaca się robić gry bardziej. Wcale nie dziwi fakt że programiści odwracają się od SONY ale tak skrajna postawa jest zdecydowanie niesprawiedliwa. Poprostu czas na to żeby ktoś w SONY obudził się i zastanowił nad obecną polityką.
Swój brak umiejetnosci mozna tlumaczyc na wiele sposobów. Nie ma slabych konsol, co najwyzej producent jest za slaby na dany sprzet. ps. moze mi ktos wymienic jakie graficzne killery (na wszystkie obecne na rynku konsole) ma na koncie Valve Software?
Andrzej, Gabe Newell zrewolucjonizował rynek FPSów pierwszym Half-Lifem, drugim tylko potwierdził, że wie jak się robi gry. Nie posądzałbym go o brak umiejętności. Fakt, że na konsolę $ony się ciężko programuje jest już szeroko znany i potwierdzony nawet przez twórców tej konsoli. Słowa Gabe’a są ostre ale nie nowe.
wie co mowi wielu developerów tylko to potwierdza a on dołącza do tego grona
Za to też jest sporo developerów, którzy mówią, że pewnych rzeczy na X360 nie uda im się zrobić z tych, które pojawią się na PS3. Z PS2 było to samo – potrzebny był czas aby nauczyć się programować. Wszystkim nie dogodzisz i zawsze pojawia się zwolennicy i przeciwnicy :)Poza tym, zawsze się chwali to co się ma 🙂
Mówi to co inni? Chyba zbyt ostro. Choć fanboyem nie jestem, to bardzo chciałbym, żeby Sony udało się przebrnąć przez wszystkie niedogodności i wyjść na czołówkę, czytając takie newsy. Ciekawe co koleś wtedy by powiedział! Łeb w piach?
To słowa kolesia,który nie miał nic wspólnego z rynkiem konsol. Takiego Pc fanboya który z przyzwyczajenia popiera znajomego z pecetowego podwórka.
Slowa Newella sa ostre, nawet bardzo. Smiem nawet twierdzic, iz nieco zbyt ostre, ale z cala pewnoscia jest w nich ziarenko prawdy. A posadzanie Gabe’a o brak umiejetnosci, tylko dlatego, iz mowi to co mysli (albo to, co mysla za niego dolary z konta Microsoftu ;]) o „SUPA-HAJPA-MEGA-KOMPJUTA” (w domysle: PS3), jest zalosne.
Co za różnica „rynek konsolowy” czy „rynek pecetowy” jeśli mówimy o developingu? Wszystko i tak się rozbija o hardware. Jeden jest developer-friendly, inny nie.
ten gosc ma racje. . . . aha i pewnie poszlo duzo wulgarnych slow w kierunku ps3 , nerwow i kawy w siedzibie valve kiedy chlopaki siedzieli na ps3 devkitach. . . that\’s all
Pan Gabe i większość ekipy Valve to byli pracownicy Microsoftu. Widać stara miłość nie rdzewieje. Za dużo gada. Zamiast skoku na kasę i kolejnych dodatków Pomarańczowych, Czarnych i różowych zrobiliby HL 3
Kocie, Valve się nie obija. Daleko im. Orange Box to nie tylko HL2 ale i dwa dodatkowe (bardzo mnie cieszące) nowe epizody (trzeci w drodze), Team Fortress 2 (cieszący mnie jeszcze bardziej) i podobno mega-wyczesany Portal. Jak to Kangurr powyżej napisał – pewnie chłopaki z Valve jak przygotowywali Orange na PS3 to po drodze posiwieli, pobili się i przedawkowali kofeinę. Teraz frustracja znalazła ujście w słowach dużego Gabe’a 😉
Heh no ostro pojechal – nie ma co. Jak tylko zobaczylem „PS3 is a waste of time” to poczulem w kosciach ze idzie flamewar – a jest o dziwo nadzwyczaj spokojnie tutaj dzis ;)Nie bede powtarzal tego co juz tu padlo – Gabe jest mocno osadzony w developmencie dla PC i jako taki moze byc kapke uprzedzony do konsol. I jak ktos pisal na EvAv bodaj – jego ekipa nie para sie portowaniem dla PS3 tylko outsourcuje ten proces do EA. Absolutnie za chybione uwazam odbijanie pileczki „gabe nie ma skilla to pieprzy glupoty”. Tak nie jest – a ci co tak uwazaja bronia „na odlew” PS3. Gabe ma skilla. Kropka. Natomiast – ten tekst jest bardzo niebezpieczny dla samego PS3. Po pierwsze – to nie jest pierwszy glos mowiacy o tym ze tworzenie na PS3 jest „trudniejsze niz zlapanie komara za lewe jądro w rekawicy bokserskiej”. . . Jest to jednak AFAIK pierwszy z glosow tak DOBITNIE stawiajacych sprawe. Zestawiajac to z artem z CNET’u gdzie padaja takie slowa „PS3 is on life support, and that Sony completely missed the mark this generation. ” sprawia ze mozna sie niepokoic. . . Wytykalem sony to co paprali, ich szalony pr – ale na litosc boska, wezcie sie chlopaki podniescie i przywalcie wreszcie. Wojna konsolowa zaczyna przypominac dreczenie niepelnosprawnego, ociezalego umyslowo przeciwnika ktory tylko krzyczy „zaraz wam pokaze, czekajcie tylko !”. . . Odnosze tez wrazenie ze Sony nie radzi sobie z pozycja w koncu peletonu. Sa przyzwyczajeni do tego ze to oni dyktuja warunki, ze to oni maja najwieksza baze konsol a developerzy przychodza do nich i prosza o mozliwosc pisania dla nich gier. Wydaja sie kompletnie nieprzygotowani i stosuja taktyke wyparcia w zaistnialej sytuacji. Ja niestety uwazam ze Bluray to kotwica – ktora ciagnie PS3 w dol. I w tej chwili – panowie nie maja ciekawej sytuacji – bo na rynku jest juz 5 milionow konsol, nie moga wprowadzic teraz taniej wersji z dvd – bo by ich zlinczowali. Jednoczesnie – BD sprawia ze koszty mimo obnizki pozostaja wciaz na wysokim poziomie. Dla graczy BD jest potrzebne jak lysemu grzebien. Nie klocmy sie – takie sa fakty. Gracze to nie zawsze rownoczesnie konsumenci tresci w HD. Niestety sony jak zwykle chcialo wprowadzic na rynek swoj format i zrobic WIELKIE pieniadze. UMD, MiniDisc, Betamax . . . teraz Bluray. I po co ? Bylo zrobic tania konsole z DVD – a next gen i hd uprawiac sobie obok na zewnetrznym sprzecie, ewentualnie na przystawce. Chciwosc + sny o potędze. I mamy to co mamy. Jesli Sony rzuci recznik i wycofa sie z konsol (malo ale jednak prawdopodobne) to bedzie KATASTROFA. Microsoft na PC , Microsoft na konsolach, Microsoft na Live/Games4Win. . . Jak dotad obserwowalem sprawe smiejac sie z nieporadnosci sony – ale w tej chwili to juz przestalo byc smieszne. Ich SDK jest trudny jak diabli, sluchalem wypowiedzi z GDC (gamesdevelopers conference) [bigup4 u coppertop!] i analiza jaka tam jest odnosnie CELLA przyprawia o ciarki. Otoz koles tlumaczy odnosnie architektury i procesow ktore moze przerobic cell (nie jestem mocny w tym temacie – wiec pisze oglednie) i ze wzgledu na architekture – jego wydajnosc jest bardzo niska. . . BARDZO niska. (nie chodzi o hardware ale o sposob jego wykorzystania zanim mnie fanbojstwo zflejmuje)Od tej chwili bede milczaco czekal az sony podniesie glowe i pusci jakiegos fireballa albo innego summona. . Desperacko musza zaczac sie ruszac. . . W tej chwili opinia zaczyna ich zjadac, devsi wola sprzet ms bo ma lepszy sdk i latwiej sie na nim pracuje. Praca na sony to mniej kasy (malo konsol) i zakrzan nad trudnym softem. . . Proste ? Niestety. Go sony ! Potrzebujemy Yin i Yang – samo Yin nam nie wystarczy.
Sadze ze po okresie swiatecznym spora ilosc deweloperow spojrzy laskawszym okiem na ps3. Ida znakomite tytuly, przekonywujaca cena 1599 pln no i swietne mozliwosci multimedialne maszyny przyciagna grono sporej klienteli. Machina powoli sie rozkreca. Wnioski wyciagniemy po zakonczeniu roku fiskalnego.
Kolo jest tym samym czym Carmack. Guru od PC, więc jego słowa znaczą tyle co nic. Krzykacze, którzy krzyczą na wszystko co nie jest podobne do PC. Na PS2 tez podobno żle się robiło gry. Moze pan z Valve powinien porozmawiac z chlopakiami z Evolution Studio, albo z Insomniack, na temat trudności z programowaniem na PS3. Śmieszne. ps. abstrachujac od powyższego, zaskakujące jest, że o jakże tragcznej sytuacji tonącego Sony dowiaduję się tylko z komentów userów hahaha. Z Sony jest tak naprawde źle? hahaha
To chyba jedyny fragment Twojego posta, z ktorym zgodzic sie nie moge. Gdy Betamaxy, UMD-ki i inne MiniDisci ponosily spektakularne porazki, rownie spektakularne zwyciestwa stawaly sie udzialem PlayStation i PlayStation 2. A teraz jest na odwrot. Gdy BluRay powoli zaczyna dystansowac HD-DVD, PlayStation 3 usiłuje sprintu, nie zwazajac na to, iz ma polamane konczyny dolne. Jakie sa efekty, wszyscy widza 😛 Jeden udany zryw (ostatnia obnizka ceny) i upadek z donośnym łoskotem (usuniecie wersji HDD 60GB). . .
Nie mam pojecia. Moze dlatego, ze czytasz tylko V? Innego wytlumaczenia nie ma. A poza tym – co to znaczy „abstrachując”? To cos zwiazanego z wulgarnym okresleniem meskiego organu rozrodczego?
@siergiej
Czy aby na pewno ? http://kotaku. com/gaming/hd-format-wars/hd-dvd. . . 309771.phpObiektywnosc wiadomosci z frontu wojny formatow pozostawia sporo do zyczenia. (z obu obozow)Jak na razie konsumenci sa kompletnie niezdecydowani – i tak pozostanie przez dlugi czas. To nie wojna – to klincz. @MCG – Carmack jest guru od PC, ba zbil fortune na tej wlasnie platformie. Ale stwierdzenie ze jego slowa znacza tyle co nic, jest wyjatkowo nietrafne. Znowu powiem – nieroztropne. Nic to znacza moje slowa, slowa innych userow V czy twoje slowa (chyba ze podeprzesz sie w koncu tym o co juz sporo osob prosilo – sprecyzowaniem jakie TY masz doswiadczenie w branzy – wtedy : twoje slowa > moje slowa)Co do tragicznej sytuacji tonącego – jesli dowiadujesz sie o niej z komentow userow, to moze warto poszperac troche na wlasna reke w sieci, he ? Uzywaine sony. com jako jedynego zrodla info, nie jest dobrym pomyslem. CNET np. ostatnio (wczoraj mial dobry art)Z glowy:-zle wyniki finansowe (niezadowolenie akcjonariuszy)-sprzedaz linii produkcyjnej cell toshibie-ciecia w specyfikacjach PS3 ==> zeby mozna bylo zrobic price-drop-okrzan od devow za mega niewygodne sdk-dublowanie w ilosci unitow sprzedanych przez konkurencje-niechec do exclusiveow na ich platforme (czytaj igda. org – w koncu jestes developerem)Jesli uwazasz ze to pochodzi z komentow userow – to masz zle wyobrazenie o pochodzeniu informacji w necie, jako takim. Jesli ktos odbierze to jako atak na SONY – to nie umie czytac ZE ZROZUMIENIEM. @99problems – to ze Kojima potrzebuje 40 giga na sample dzwiekowe, raczej swiadczy na jego niekorzysc. Co jest kurna a FLAC, OGG, MP3 – co ja mam odpalac PS3 w operze albo studio nagraniowym ze potrzebuje 40giga na sample ? WTF ?Gry o wiekszej miodnosci potrafia wazyc 2 mega – a ten potrzebuje 40gb na dzwiek ?HDera to jakis zart. Gry sa plytkie i glupie, innowacja lezy zgwalcona i zamordowana w rowie obok mostu – ale za to mamy FullHD. Moze sie opamietajmy ?A PS2 – zrobilo kariere w zupelnie innych realiach, nie bylo wtedy netu (tak rozpowszechnionego jak dzis ), DVD mialo zupelnie inne podstawy sukcesu niz BD/HDDVD – a swiat nie zapierdzielal tak szybko jak teraz do przodu. Argument nie trafnyAha – mozesz mi walic minusy – ale jak chcesz sie odniesc to postuj pod spodem – bedzie przejrzysciej.
Minal czas edycji wiec odnosze sie pod spodem jeszcze@MCG po raz drugi
Evolution Studios – acquired by Sony Computer Entertainment in September, 2007Insomniac Games – producing games for PlayStation and PlayStation 2 for 12 years. Czyli czy aby dobrze zrozumialem – odsylasz nas po info dot. PS3 do:a) studia bedacego wlasnoscia sonyb) studia ktore pracuje wylacznie dla sony od 12 lat i jest z nimi zwiazane i zrobilo jeden launch-title na PS3 (ktory swoja droga jest bardzo dobry) I oni maja nam obiektywnie powiedziec jak pracuje sie na PS3 ?
U said it, mate. Przezabawne nawet. A nastepnym razem – „Get ur facts straight. „
gunj – Chodzi o to ze np. Insomniac tworzy gry bardzo dobre (na PS3 juz dwie). Jesli ten facet z Valve czegos nie wie, to pewnie kilka dobrych rad nt. programowania PS3 ludzie z Insomniac Games (dzieki swojemu doswiadczeniu) mogliby mu udzielic. ps. wlasnie skonczylem demo Rachet and Clank Future:ToD (complete first level) 1609 MB. Nie ma co ,gra daje rade. ps2. demo gry Conan (542 MB) jest nawet OK – combos,blok,krew,odciecie glowy,korpusu, zabawna rzecz, nie ma co 🙂
andrzej001 ale w tej wypowiedzi nie chodzi o to że na PS3 nie da się zrobić świetnie wyglądających gier. Chodzi o to że aby osiągnąć ten sam efekt co na PC i X0 trzeba poświęcić 2-3 x więcej czasu. Sam się zastanów koszt produkcji gier o których mowa to sumy 5-20 milionów $ jeżeli producent zarabia na grze około 30$ to zanim gra zacznie przynosić zyski trzeba sprzedać 200 – 400 tyś egzemplaży. Jeżeli trzeba więcej czasu więcej ludzi to automatycznie wzrastają koszty produkcji. Analizując problem dalej dochodzimy do wniosku że gry na PS3 są dużo droższe w produkcji a potęcjalne zyski mniejsze ( wiadomo mniej konsol mniej potęcjalnych nabywców tytułu ). Teraz jak ma się to do żeczywistości – producent może tworzyć grę niedopracowaną lub dopieszczać tytuł licząc że stanie się on hitem i sprzeda w milionach egzemplaży. To poprostu widać tytuły warte uwagi zaliczają kolejne opuźnienia a te które są dostępne stanowią niewielką część tego co ma PC i X0. Jeżeli SONY chce odzyskać pozycję lidera musi wspierać producentów i zachęcać do pisania gier właśnie na ich sprzęt. Zamiast tego stosuje politykę jaką stosowali będąc liderem rynku ( producęci sami będą chcieli pisać na nasz sprzęt ) ale teraz ich pozycja jest dużo gorsza a w dodatku coraz więcej ludzi z branży odwraca się od SONY.
ale chłop ma jak najbardziej racje jak ktos sie troszke zna na architektórze cella i w ogóle na mikroprocesorach to wie co to za bagno w programowaniu ten całuy cell ktos kiedys napisał ze ten procesor to 6 rdzeni:))))i to własnie jest całe sedno bo to nie 6 rdzeni ale jeden rdzen i 5 jednostek wspomagajacych róznego rodzaju obliczxenia
Zalosny kolo powiedzial co wiedzial Zenujace p. s Sony i Plystation tu i tam obrazaja mieszaja z blotem Nie no to jest chore Firma ktora ma jeden z najwiekszych ba nawet najwiekszy wklad w rozwoj gier pozatym Playstation 3 pozamiata rynek I co wtedy???? Co wtedy ten „szanowany” kolo powie I jeszcze jedna sprawa Sony nikogo nie obraza Oni maja Jaja i Honor Innym niestety tego brakuje
CZY MOŻESZ JUŻ SKOŃCZYĆ NA LITOŚĆ BOSKĄ!!!! Weź zrób sobie tatuaż z podobizną Kena Kutaragi a psa nazwij Blurej i daruj sobie! Wyszukujesz wszystkie tematy o Sony z ubiegłego roku czy co?Jaja i honor? O czym ty dziecko gadasz? To jest firma która ma zarabiać pieniążki i takie kategorie rozumowania jej nie dotyczą!!A może pogadamy o tym jak twoja ulubiona firma przespała i straciła rynek telewizorów LCD na rzecz Koreańczyków z Samsunga i LG i ostatnie dwa lata biedne Sony musiało z mozołem odbudowywać, i nadal odbudowuje swoją pozycję na rynku AGD/RTV
Aha, niby z której strony 😛
I nic. Ty otworzysz szampana, fanboye XBoksa, Wii, GameBoy’a, Nokii NGage, Pegazusa i hamburgerów bez ketchupu się pochlastają a ja i mi podobni. . . no cóż, solidnie sobie ziewniemy i wrócimy do swoich spraw 😛
Sony ma te same jaja co każdy inny korp :> Jaja do robienia klientów w. . . jajo 😛 A honor. . . hmm, a honor. . . a tego nie będę komentował bo mi żal xDKatmay albo jakikolwiek inny Jedi – pomocy. . . :P@Zielonykaczuch
Dołączam się. Najlepiej na czole 😛